«Ο τρίτος γύρος είναι σε εξέλιξη. Η αντιπολίτευση πρέπει να επαγρυπνεί». Με αυτή τη φράση ο Θόδωρος Πάγκαλος προειδοποιεί ότι η φυγή των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ από την εξουσία δεν θα είναι εύκολη υπόθεση, κάνοντας μάλιστα λόγο για «εγκληματική συμμορία που μας κυβερνά».
Εκφράζει μάλιστα τον φόβο ότι εάν οι εκλογές γίνουν το 2019, τότε οι δύο κυβερνητικοί εταίροι ενδέχεται να έχουν διαφθείρει ακόμη και τις Ενοπλες Δυνάμεις μετά την Αστυνομία, τη Δικαιοσύνη και τα Πανεπιστήμια. Χαρακτηρίζει τους Αλέξη Τσίπρα και Πάνο Καμμένο ως «διεφθαρμένους θεσιθήρες, δημαγωγούς και επικίνδυνους για τη χώρα», ενώ προειδοποιεί τη Φώφη Γεννηματά «να μη γίνει νέος Καμμένος». Και καταλήγει, λέγοντας πως «δεν μπορούν να υπάρξουν επιτήδειοι ουδέτεροι».
Συνέντευξη στην Κατερίνα Γαλανού
– Από την αρχή της κυβερνητικής θητείας των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ είχατε χρησιμοποιήσει σκληρούς χαρακτηρισμούς εκτιμώντας, καθ' υπερβολή είμαι σίγουρη, ότι άπαξ και βρέθηκαν στην εξουσία δεν θα φεύγουν ούτε με... τανκ. Τι εκτιμάτε ότι θα γίνει μέχρι τις εκλογές και μετά από αυτές;
Διαφωνώ καθ' ολοκληρία μαζί σας. Τα πραγματικά γεγονότα που περιλαμβάνονται στην ερώτησή σας είναι εσφαλμένα ή παραποιημένα. Ζούσαμε τότε την εποχή της πλατείας. Οποιος αναγνωριζόταν από τον όχλο λοιδορούνταν, προπηλακιζόταν και συχνά τραυματιζόταν. Προσωπικά, βρισκόμουν σε αδυναμία λόγω της τρομοκρατίας να κυκλοφορήσω στην Αθήνα κάτω από την Πανεπιστημίου. Αλλά και στο Κολωνάκι, όπου βρίσκεται το γραφείο μου, δέχθηκα πολύ συχνά επιθέσεις με ύβρεις και απειλές από μαύρους και κόκκινους φασίστες, γιατί τα επεισόδια αυτά τα οργάνωνε τότε με καθημερινή συνεργασία η Χρυσή Αυγή και ο ΣΥΡΙΖΑ. Δεν έχω πει ποτέ ότι δεν θα φύγουν από την εξουσία «ούτε με… τανκ». Αντιθέτως, επειδή ανήκω στη γενεά αυτή που έζησε το επεισόδιο του 1967 και επειδή από τη χούντα κυνηγήθηκα και τιμωρήθηκα για τη δράση μου, προσπαθώ να αποφύγω τα τανκ. Εχω την εντύπωση ότι η εγκληματική συμμορία που μας κυβερνά δεν ελέγχει τις Ενοπλες Δυνάμεις. Εχω όμως επίσης την εντύπωση ότι έχει καταλάβει και ελέγχει τα Πανεπιστήμια και όλο το εκπαιδευτικό σύστημα, ότι έχει κάνει σημαντικές προόδους στον έλεγχο της Δικαιοσύνης και ότι ασχολείται συστηματικά με τη διάβρωση της Αστυνομίας. Το επόμενο βήμα, ιδιαίτερα αν οι εκλογές γίνουν το 2019, θα είναι οι Ενοπλες Δυνάμεις. Ας επαγρυπνεί η αξιωματική αντιπολίτευση που διεκδικεί την εξουσία. Ο τρίτος γύρος είναι σε εξέλιξη.
– Το «παράσημο» του αριστερού ηθικού πλεονεκτήματος πώς βρέθηκε στο «στήθος» του ΣΥΡΙΖΑ; Υπήρχε πραγματικά και χάθηκε με την ανάληψη της εξουσίας;
Είναι παράξενο να απονέμεις ο ίδιος στον εαυτό σου παράσημα. Κυρίως όταν ποτέ δεν έχεις βρεθεί στην κατάσταση που καθιστά αξιέπαινη τη συμπεριφορά σου. Η εξουσία διαφθείρει. Ομως η απουσία της εξουσίας δεν καθιστά αυτή καθαυτή αγίους όσους βρίσκονται στο περιθώριο της Ιστορίας. Εχω απευθύνει επανειλημμένα προς την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ την εξής πρόκληση: «τα δύο μεγάλα κόμματα είχαν υιοθετήσει την κουλτούρα της φαυλοκρατίας και την εξυπηρέτηση της πολιτικής πελατείας. Είχαν διαφθαρεί από την εκλογική πελατεία και κατέστρεψαν τη χώρα δημοσιονομικά. Εσείς όμως πέστε μου μία μόνο φορά που να μη φερθήκατε ψηφοθηρικά και δημαγωγικά. Μία μόνο φορά που να προτείνατε να περιοριστούν οι δαπάνες και να διωχθεί με πρακτικά μέτρα η φοροδιαφυγή. Τότε θα έχετε κάποιο ηθικό πλεονέκτημα. Τώρα δεν έχετε κανένα».
– Στον άξονα Τσίπρα-Καμμένου δημιουργείται εσχάτως η εικόνα, όχι απλά δυσαρμονίας αλλά υπόγειων και περίεργων «διευθετήσεων». Πώς εξηγούνται όλα αυτά τα απίστευτα με τις φρεγάτες και τα F-16, το δημόσιο «παζάρι» για τους εξοπλισμούς και τα κρίσιμα εθνικά ζητήματα;
Ο Τσίπρας και ο Καμμένος δεν έχουν ιδεολογικά προβλήματα. Καταρχήν γιατί δεν έχουν ιδεολογία. Και ο ένας και ο άλλος είναι διεφθαρμένοι θεσιθήρες, δημαγωγοί και όσο πλησιάζει η εκλογική αναμέτρηση θα γίνονται πιο επικίνδυνοι, γιατί στόχος τους θα είναι η επιβίωσή τους ως επικεφαλής κάποιου μηχανισμού αντιπολιτευτικού, που θα τους εξασφαλίζει υλικά πλεονεκτήματα.
– Τι ενεργοποίησε όλη αυτή την πολεμική του Ερντογάν εναντίον της Ελλάδας; Και στο Σκοπιανό εκτιμάτε ότι η λύση είναι κοντά;
Νομίζω ότι οι Τούρκοι πάντα θεωρούσαν ότι το μαλακό υπογάστριο της Δύσης είναι η Ελλάδα. Δεν επιτίθενται απλά στην Ελλάδα. Επιτίθενται στον δυτικό τρόπο ζωής. Στα Σκόπια σημειώθηκε αξιόλογη πολιτική μεταβολή. Πρέπει αυτή τη μεταβολή να την αξιοποιήσουμε στο μέτρο του δυνατού. Αν πάλι αποτύχουμε, θα βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο απ' όπου ξεκινήσαμε. Επιτρέψτε μου να σας θυμίσω κάτι. Εχω επανειλημμένα εκτιμήσει ότι δεν μπορούμε να έχουμε περισσότερους από έναν αντιπάλους στην περιοχή μας. Πρέπει να αποκαταστήσουμε αμέσως σχέσεις ειλικρινούς φιλίας και συνεργασίας με τα Σκόπια, την Αλβανία και τη Βουλγαρία και να αφοσιωθούμε στην αντιμετώπιση του μοναδικού αλλά τρομακτικού εχθρού μας, που είναι η Τουρκία.
– Εχει βάση το σενάριο ο κ. Τσίπρας να εμφανιστεί ως νέος Ανδρέας που «θα ενώσει τον χώρο της Κεντροαριστεράς» και το Κίνημα Αλλαγής να σπεύσει να τον συνδράμει προεκλογικά ή μετεκλογικά;
Κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Πατάκη ένα βιβλίο μου που αποκαλείται «Με τον Ανδρέα στην Ευρώπη» και περιλαμβάνει το σύνολο των εκτιμήσεών μου για τον ρόλο του Ανδρέα στην ελληνική πολιτική. Σήμερα θα σας πω μόνο ότι δεν γίνεται «Ανδρέας» όποιος θέλει. Η κυρία Φώφη μπορεί να διαλέξει ποιον θα συνδράμει στις εκλογές ή μετεκλογικά, γιατί μέχρι στιγμής έχει σταθεί ανίκανη να το κάνει, εκτός εάν λειτουργήσει ως ο νέος Καμμένος, δηλαδή προσφέρει χώρους μπουρδολογίας στον Τσίπρα, π.χ. για Αναθεώρηση του Συντάγματος και άλλες τέτοιες σαχλαμάρες. Σας επαναλαμβάνω ότι κατά τη γνώμη μου ο τρίτος γύρος του εμφυλίου πολέμου έχει ήδη ξεκινήσει. «Επιτήδειοι ουδέτεροι» δεν είναι δυνατόν να υπάρξουν. Οταν αμφισβητείται το κοινωνικό και οικονομικό μας σύστημα από τους υπερασπιστές μιας ιδεολογίας που ηττήθηκε ως θεωρία και ως πράξη παντού στον κόσμο, πρέπει να αμυνθούμε. Και αυτό θα κάνω, τουλάχιστον εγώ.
* Αναδημοσίευση από τον «Φιλελεύθερο» της Παρασκευής 27 Απριλίου.
