Π. Μαρινάκης: Το όχι του ΠΑΣΟΚ είναι όχι σε μεταρρυθμίσεις υπέρ της κοινωνίας
Eurokinissi
Eurokinissi

Π. Μαρινάκης: Το όχι του ΠΑΣΟΚ είναι όχι σε μεταρρυθμίσεις υπέρ της κοινωνίας

Στο επίκεντρο της συνέντευξης του κυβερνητικού εκπροσώπου, Παύλου Μαρινάκη, στα Παραπολιτικά, βρέθηκαν οι δηλώσεις του υπουργού Υγείας, Άδωνι Γεωργιάδη για ενδεχόμενη συγκυβέρνηση με ΠΑΣΟΚ, η ενδεχόμενη αλλαγή του εκλογικού νόμου, η ομιλία του πρώην πρωθυπουργού, Κωνσταντίνου Καραμανλή, αλλά και η ψήφιση του προϋπολογισμού.

Για τις δηλώσεις Α. Γεωργιάδη για ενδεχόμενη συγκυβέρνηση με ΠΑΣΟΚ

Όχι, νομίζω ότι δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Νομίζω ο κ. Γεωργιάδης χρησιμοποίησε ένα σχήμα λόγου για να δείξει, να καταδείξει την άρνηση του ΠΑΣΟΚ, όχι στην Κυβέρνηση, όχι στην Νέα Δημοκρατία, όχι στον Κυριάκο Μητσοτάκη, αλλά σε πράγματα τα οποία είναι προς όφελος των Ελλήνων πολιτών. Το όχι του ΠΑΣΟΚ, το είπα και χθες στην ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, δεν είναι όχι στον Πρωθυπουργό, είναι όχι σε μεταρρυθμίσεις υπέρ της κοινωνίας.

Η Κυβέρνηση αυτή έχει περίπου 2,5 χρόνια μπροστά της να υλοποιήσει και το υπόλοιπο μέρος του προγράμματός της και εφόσον τα καταφέρουμε και το υλοποιήσουμε και έχουμε κάθε λόγο να είμαστε αισιόδοξοι, θα μετρηθούμε ξανά από τους μόνους οι οποίοι μας κρίνουν, που είναι πολίτες. Αυτό το οποίο θέλουμε λοιπόν είναι να αξιολογηθεί το πρόγραμμά μας όταν έρθει η ώρα των εκλογών, χωρίς προφανώς να υπάρχει καμία ατζέντα συγκυβέρνησης. Αυτά όλα ούτως ή άλλως τα λύνει  ο ελληνικός λαός δια της ψήφου του. 

Για ενδεχόμενη αλλαγή του εκλογικού νόμου

Νομίζω ότι αυτή είναι μια συζήτηση που δεν υπάρχει για εμάς. Καταρχάς δεν αφορά τον κόσμο. Δεν αφορά τους πολίτες. Ο κόσμος αυτό που θέλει είναι αποτέλεσμα και θεωρώ ότι έχουμε μετρήσιμο αποτέλεσμα, προφανώς έχουμε πολλά ακόμα να επιλύσουμε, αλλά χωρίς να αποφύγω να απαντήσω, να σας επισημάνω δύο δεδομένα για προβληματισμό όλων μας και βέβαια είναι κάτι το οποίο έχει αξία να το δούμε και στην πορεία των ετών.

Το πρώτο δεδομένο είναι να σκεφτεί κανείς το σημείο εκκίνησης των εκλογών του 2023. Στις εκλογές του 2023 γινόταν ακριβώς η ίδια συζήτηση, με αυτή την οποία κάνουμε, νομίζω πολύ πρόωρα για τις εκλογές του 2027, νομίζω ότι είναι νωρίς να την κάνουμε, ότι «μα οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι δεν είναι δυνατόν να καταφέρει ο Μητσοτάκης και η Νέα Δημοκρατία να ξανά είναι αυτοδύναμη» και αν θυμάστε τότε ήταν μια συζήτηση αν θυμάστε μια συζήτηση με το ποιον θα πάει το ΠΑΣΟΚ, εάν θα συγκυβερνήσει με εμάς, αν θα συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ, μια συζήτηση στην οποία την έλυσε η ίδια η ζωή δια της ψήφου των πρώτων εκλογών του Μαΐου του 2023. Εγώ δεν λέω ότι θα γίνει το ίδιο, το τι θ’ αποφασίσουν οι πολίτες είναι δική τους δουλειά, εκείνοι μόνο ξέρουν και θα το αξιολογήσουν με τα δεδομένα που θα έχουν τότε.

Άρα, το πρώτο που θέλω να πω, ας μη βιαζόμαστε. Θέλω να πω, για να το απλοποιήσω, ότι δεν μπορούμε ν’ αναλύουμε ένα εκλογικό αποτέλεσμα πριν την ώρα του ή δεν μπορούμε να μιλάμε με όρους δημοσκοπήσεων για τις εκλογές, γιατί όταν έρχεται η ώρα των εκλογών ο κόσμος αποφασίζει πολύ πιο ξεκάθαρα, με συγκεκριμένα δεδομένα.

Το δεύτερο είναι ότι δεν είναι συγκρίσιμα μεγέθη οι ευρωεκλογές με τις βουλευτικές εκλογές. Και στο δια ταύτα, πεποίθησή μας είναι ότι αν καταφέρουμε, υλοποιήσουμε το Πρόγραμμά μας και κυρίως κάποιους πολύ συγκεκριμένους στόχους, όπως είναι για παράδειγμα το εισόδημα των πολιτών, σκεφθείτε κάτι, ακόμα και η αντιπολίτευση θέλοντας να κάνει κριτική στο νόμο του υπουργείου εργασίας, για τη θεσμοθέτηση του μόνιμου μηχανισμού κατώτατου μισθού, παίρνει ως δεδομένο ότι το 2027 η κεντρική υπόσχεση Μητσοτάκη για κατώτατο μισθό 950 ευρώ, θα είναι δεδομένη. Αυτό είναι μια μεγάλη κατάκτηση για την κυβέρνηση.

Ότι ακόμα και οι αντίπαλοί μας οι πολιτικοί θεωρούν ότι αυτό το οποίο έχουμε πει, το οποίο, ναι, φαίνεται ότι θα έρθει, φαίνεται ότι θα γίνει, γιατί από το 650 έχει πάει στα 830, είναι δεδομένο και συζητάμε για το ΄28 και μετά. Αν καταφέρουμε, λοιπόν, αυτό και πράγματι γίνει, που φαίνεται ότι θα γίνει, ανέβει ο μέσος μισθός αντίστοιχα στα 1500, υλοποιήσουμε όλα αυτά που έχουμε ξεκινήσει για τα νοσοκομεία, τους διορισμούς των γιατρών, για να μη σας κουράζω, και όλα τα σχετικά υπόλοιπα, τότε οι πολίτες θα κρίνουν όχι σε μία λογική δημοσκόπησης, θα κρίνουν σε μία λογική πραγματικότητας.

Η υλοποίηση του Προγράμματος της Ν.Δ. απασχολεί τον Πρωθυπουργό

Είναι δεδομένο ότι εισηγήσεις υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν για πάρα πολλά θέματα και είναι λογικό ο καθένας να τοποθετείται γι’ αυτό το οποίο θεωρεί ως σημαντικό. Εγώ αυτό το οποίο θέλω να σας πω, όμως, με μεγάλη βεβαιότητα είναι ότι όλα αυτά δεν απασχολούν τον Πρωθυπουργό.

Τον Πρωθυπουργό τον απασχολεί η υλοποίηση του κυβερνητικού Προγράμματος, η επίλυση των προβλημάτων που προκύπτουν καθημερινά και η μεγαλύτερη δυνατή κατοχύρωση της αξιοπιστίας του, απέναντι στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.  Είναι η «συνταγή», η οποία ακολουθήθηκε για το ΄19 - ΄23,  με πάρα πολλά προβλήματα και πάρα πολλές κρίσεις και ήρθε η ώρα του ΄23 και είπε: έχουμε κάνει 15, να μην τα πούμε κι έχουμε άλλα 10 – 15, θα φροντίσουμε να τα κάνουμε την επόμενη τετραετία.

Διαχρονική θέση της Νέας Δημοκρατίας και του Κυριάκου Μητσοτάκη οι σταθερές κυβερνήσεις

Να πούμε ότι μια χαρά μπορούμε να περνάμε σημαντικά νομοσχέδια, ακόμα και, δυστυχώς, και κάποια τα οποία έπρεπε να είναι κοινής αποδοχής. Δυστυχώς, μόνοι μας, ευτυχώς τα περνάμε, με την κοινοβουλευτική πλειοψηφία που έχουμε. Θεωρώ ότι είναι και λίγο αλαζονικό να λέμε, μακάρι να είχαμε και 170 και 180 έδρες, πρώτον.

Δεύτερον, διαχρονική θέση όχι μόνο του Κυριάκου Μητσοτάκη, του Πρωθυπουργού, αλλά της Νέας Δημοκρατίας, είναι οι σταθερές κυβερνήσεις, όποια κι αν είναι η απόφαση, προφανώς των πολιτών. Άλλες φορές μας κατατάσσει στη θέση της κυβέρνησης, άλλες φορές μας κατατάσσει στη θέση της αντιπολίτευσης. Αυτό είναι δεδομένο, δεν υπάρχει, όμως, αυτή τη στιγμή, το ξανά λέω, τέτοια συζήτηση, και είναι και μια συζήτηση η οποία αποπροσανατολίζει από τα σημαντικά. Κάνουμε μια σειρά από σημαντικές πρωτοβουλίες, πριν να κάνουμε την προσπάθειά μας για καλύτερη ζωή, για τους πολίτες, οπότε, καλύτερο είναι να μιλάμε για τις εκλογές ―προφανώς εσείς μας ρωτάτε ότι θέλετε κι εμείς απαντάμε σε αυτά που μας ρωτάτε― όταν έρθει η ώρα των εκλογών.

Για την ομιλία του πρώην Πρωθυπουργού Κ. Καραμανλή

Εγώ έχω μία αρχή, την οποία, μάλιστα, την ακολουθώ γιατί, έχοντας αυτά τα καθήκοντα δίπλα στον Πρωθυπουργό, είναι και η αρχή την οποία μας έχει μεταδώσει και ο ίδιος, να μην υποτιμάμε ποτέ κανέναν και να ακούμε να ακούμε με σεβασμό τους πολίτες, πάντοτε με ένα όριο της ύβρις και της συκοφαντίας - αυτό είναι εκτός προφανώς συζήτησης -και στο τέλος της ημέρας να προσπαθούμε να απευθυνόμαστε στο σύνολο των Ελλήνων πολιτών. Άρα, ως προς αυτή την άποψη, εγώ θα συμφωνήσω. 

Ακόμα και κάποιος αν είναι πολύ σφοδρός πολέμιος, χωρίς, βέβαια, να βρίζει και συκοφαντεί, πρέπει να ακούσει αυτό το οποίο θέλεις να κάνεις. Πρέπει να ακούσει τα επιχειρήματά σου και να μην τον βάζεις a priori απέναντι με μία ταμπέλα. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν, όπως είπα κι εγώ, κάποια όρια. Δηλαδή, το να μην αποδέχεσαι, για παράδειγμα, το τι συνέβη, ας πούμε, στην Ουκρανία, που εισέβαλε η Ρωσία.

Αν έρθει κάποιος και πει ότι αυτό το πράγμα – δεν αναφέρομαι σε καμία περίπτωση στον κ. Καραμανλή, προς αποφυγή παρεξηγήσεων – ότι δεν είναι δεδομένη η εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία ή αν έρθει κάποιος και πει ότι υπάρχουν θύματα μόνο στη μία πλευρά στο Μεσανατολικό και δεν υπάρχουν θύματα και στην άλλη πλευρά, δεν υπάρχουν και στο Ισραήλ όμηροι, θύματα, νεκροί, προφανώς εκεί δεν μιλάμε για διάλογο, εκεί μιλάμε για δογματισμό. Και με τον δογματισμό δεν μπορείς να τα βάλεις. Τον δογματισμό τον αντιμετωπίζεις με την πολιτική σου, τον δογματισμό τον αντιμετωπίζεις με τις θέσεις σου. Αλλά, σίγουρα αν ένας άνθρωπος ο οποίος a priori πιστεύει κάτι, επειδή το έχει στο μυαλό του, δεν μπορείς να τον μεταπείσεις.

Για την ψήφιση του Προϋπολογισμού

Η συζήτηση για τον Προϋπολογισμό και η ψήφος για τον Προϋπολογισμό είναι διαχρονικά μία έμμεση ψήφος εμπιστοσύνης στην Κυβέρνηση. Αυτό δεν χωρεί καμία αμφιβολία. Αλλά, νομίζω ότι και κακώς έχει προκύψει ένα τέτοιο θέμα, που δεν προκύπτει από καμία πλευρά και κανέναν βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας.

Και επειδή είστε και οι δύο εξαιρετικά έμπειροι και στα κοινοβουλευτικό ρεπορτάζ και της Νέας Δημοκρατίας, πέραν όλων των άλλων,  μπορείτε να κάνετε μία εξής άσκηση: Δείτε αντίστοιχες κυβερνήσεις - και όχι μόνο της Νέας Δημοκρατίας -  δεύτερης τετραετίας. Εγώ δεν μπορώ να θυμηθώ πιο συμπαγή Κοινοβουλευτική Ομάδα, με τις διαφορετικές απόψεις που ακούγονται, η οποία να στηρίζει μια κυβέρνηση σχεδόν εξαετίας, και προσέξτε, με πάρα πολλές προκλήσεις, κρίσεις που κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί και διακυβεύονται …

Και επειδή δεν μιλάμε με όρους διαγραφών, δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, είναι η απάντηση. Σας απάντησα, νομίζω, για τη σημασία κάθε ψηφοφορίας. Δηλαδή, όταν είναι μόνο ψήφος συνείδησης, όταν δεν υπάρχει, δηλαδή, θέμα κομματικής πειθαρχίας, το λέμε. Όταν δεν το λέμε, είναι δεδομένο. Άρα, δεν χρειάζεται να το πούμε. Αλλά, επαναλαμβάνω, όχι για να αποφύγω να απαντήσω, θεωρώ ότι ανοίγεται ένα θέμα το οποίο δεν υφίσταται από καμία πλευρά και από κανέναν βουλευτή. 

Και νομίζω ότι αδικεί αυτή η συζήτηση και έναν άνθρωπο ο οποίος έχει υπάρξει πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και πρωθυπουργός της χώρας και ούτε ο ίδιος ποτέ, έστω και εμμέσως, έχει θέσει τέτοιο θέμα. 

Για υποψηφιότητα στις επόμενες εκλογές

Αυτό είναι μία απόφαση του Πρωθυπουργού, έχω την τιμή πραγματικά και νομίζω χρωστάω για την εμπιστοσύνη και στο κόμμα και έχω μάθει να σέβομαι τους ανθρώπους, οι οποίοι μου έχουν δώσει αυτές τις ευκαιρίες, με πρώτο τον Πρωθυπουργό, οπότε είναι κάτι που θα ειπωθεί όταν αποφασίσει ο Πρωθυπουργός, ως πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας.

Έχω μάθει στη ζωή μου, παράλληλα με τη δουλειά μου, δουλεύω από τότε που πήρα το πτυχίο μου, όπως και εκατοντάδες χιλιάδες νέοι άνθρωποι, δεν είναι κάτι το οποίο διεκδικώ συγχαρητήρια, από τη δουλειά μου ζω, δικηγόρος είμαι, τώρα σε αναστολή βέβαια, έχω μάθει όμως στην πολιτική ότι όλα πρέπει να καταλήγουν σε μία κάλπη.

Πρέπει στο τέλος της ημέρας να είμαστε αιρετοί και μάλιστα αυτό το παράδειγμα ο πρώτος που το έχει δώσει είναι ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Εκλέγεται, ο κόσμος είναι αυτός που αποφασίζει κάθε φορά, οπότε είναι δεδομένο ότι και εγώ θέλω τις επόμενες βουλευτικές εκλογές να διεκδικήσω την εμπιστοσύνη των πολιτών, το πού, θα το αποφασίσει ο μόνος αρμόδιος, που είναι ο πρόεδρος μας.